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发表于 2017-10-3 17:52:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 SophieZhang 于 2017-10-3 18:09 编辑

写在前面:评测涉及到耻辱1以及dlc,还有耻辱2,以及另一篇有关耻辱系列的渣渣评测 耻辱—DeadGame Not Dead https://steamcn.com/t302964-1-2
没想好标题是什么.....就直接写了游戏题目......有谁有什么好的想法欢迎提意见......(捂脸)
评测里的想法都很浅显,然后也可能出现错误,欢迎指正指教和讨论!!虚心接受意见!
剧透警告!
废话很多?



一.游戏本身
1.打分
9/10

2.优点
+新技能新武器好评,在脑洞出这么多技能后仍能不落窠臼。数量虽少,但新意很秒
+故事好评(一代故事不错,二代故事扯淡,doto的故事带了些回转,相当令人惊喜)
+第三关的银行地图相当棒
+足够多的细节,书籍、文件、人物、事件,构建拓充了耻辱的世界
+蓝药换成蓝cd,虽然只有三段,但要求更高的技能策划水平
+增加了合约,丰富了游戏内容,同时支线也同样有料

3.缺点
-地图赶工严重
-有小bug,比如npc卡地图什么的
-取消了混乱度,让界外魔之死不太像一个“耻辱”游戏。混乱度的取消让游戏里的致命、非致命的四格图表失去了作用
-道德的形象转变过快,还好还能解释的通

4.其他
+/- 新技能里鼠语的技能有些鸡肋,没有大用
+/- 为了技能使用的随心所欲,必须搭配骨符

5.总结+购买建议
值得一玩,值得购买
对于没有接触过耻辱系列的剧情理解上可能有些糊涂,但玩法可以有新的体验
对于耻辱系列都有涉及的玩家能有10/10,主要是对于耻辱世界观的补充有加分
但鉴于B社的节操,可以等打折(笑)
或者先玩玩耻辱1+dlc,耻辱2,都是很棒的游戏



二.游戏可玩性
1.技能:

比莉的技能是 易位,盗貌,前瞻,鼠语
20170928125833_1.jpg

相对而言,比莉的技能更具有策划性,符合她一贯深思熟虑的个性。通过前瞻在时间暂停期间探索周围并标记敌人,同时为易位定好位置,前瞻结束后也可以看见已标记敌人的行进路线(这就是前瞻的意思,带了点“预知”的意为),到达策划预计好的位置后直接位移,完成了一套非常完整的潜入思路。

盗貌用的时机比较少(有点像杀手里面的本能),但每次用的时候都是非常必要的,比如参与拍卖会,以及盗取阿瓦罗的脸偷取神域姐妹的银图。
鼠语是最没用的技能,老鼠的话就那么几句,信息感觉也是可有可无意思。个人感觉制作组陷入了一心想搞神秘主义的怪圈,比如耻辱2最后返回王塔的路上听到的女巫之歌以及这次老鼠的说话,都是神神叨叨故弄玄虚的腔调,让人摸不着头脑。

简而言之—请说人话!!!

这次的三个主要技能,相比于一代二代的随机性(就是说没有专门为技能使用而准备的场景),特殊性比较高,在特定的场合才能发挥出自己的魅力,关卡和技能配合,让游戏变得丰富多彩。
(可以参考这篇访谈翻译:《耻辱:界外魔之死》——设计背后的故事   https://steamcn.com/t313764-1-1
20170929204127_1.jpg

但同时,蓝条以蓝cd取代,为了更好的实现技能的可用性,则需要搭配上不同的骨符,比如易位时为了减轻“渗透”的伤害要搭配“完美平衡”,减去放置标记的过程则需要“快速易位”;减少盗貌时行动的消耗需要“行动冒充”;同时用“虚空之境管道”将蓝cd由三段变为四段。同时在游戏中,没有了心脏之后,找骨符方面相对麻烦了一些。此次骨符的收集,“嗜血”(一般)放在了较后的关卡,让技术性的多周目玩家失去了一定的乐趣

20171003135905_1.jpg

OG+的时候可以同时停瞬移,骨牌;透视,是相对而言比较熟悉的技能,特别是骨牌,简直是大杀器,清场必备,透视并不差,但与前瞻比起来,少了一丝趣味性和计划性。

2.关卡与任务:

关卡的质量不如前几作

第一关的主要可活动就是拳击场和一个公寓,然后拳击场只有两层
第二关是偷钥匙,主要黑点是第二关和第三关共用了一个地图
第四关是美术馆,可活动是两个公寓以及美术馆,问题是美术馆是耻辱2的原地图……不像耻辱1和dlc也用了水淹区,但水淹区是道德的大本营,是可以理解的。
第五关是矿坑,设计是很不错的地图,但存在线路单一的问题,刚开局时只能走有猎犬的那个口(害得我在楼上蹦了好几圈);然后碰到三个邪教徒的地方无论如何都要通过女邪教徒身旁的铁门进入厂房(这里貌似只有两种走法,一是拿密码,二是开有门板拦着的门),辜负了耻辱一贯宣称的“寻找自己的路线和玩法”

任务方面与前几作不同,目标是“物品”而不是“个人”,同时取消了混乱度,所以对npc(除了界外魔)不再有致命或非致命的处理方法。
目前探索出来就只有伊凡以及那个督军头头有非致命。伊凡是接记者的任务,找出他杀人的证据,第三关就能看见他吊死在自己的公寓;督军是接下合约,杀死美术馆所有的神域姐妹和督军,只留一个督军头头把他放在音乐椅上(这个方法其实和金朵西的非致命有点像)
20170925205136_1.jpg

但第三关的银行劫案任务是耻辱玩法的一个精华凝结,甚至在所有耻辱的关卡和任务里都排的上号。

首先就是三条入侵道路,下水道,公共卫生区的垃圾车,楼顶
然后是银行内职员处理方法,倒入鸦片剂让所有人沉睡
(这里其实也应该参考了dlc里律师关卡,如何把提米斯熏出来)
金库也有两种方法:通过金库控制室;或者把金库砸下来,完成成就“派对破坏王”
额外成就是完美罪案:已在沒有操弄任何安全系統、所有人毫发无伤害并陷入昏睡的状态下,将金库洗劫一空

这个任务和关卡让我想起队友十一罗汉,让人有种很cooooool很爽的感觉,这也是耻辱一直想让玩家感受到的。

3.音乐与环境

抱歉音乐实在没有留下什么印象2333
这次的卡纳卡依然延续了耻辱2里比较热情富裕的地理,同时在界外魔将“死”,邪教盛行,女巫篡权的情况下,帝国整体笼罩着的惶惶不安也有体现,侍卫们对现状的抱怨,对邪教的存在心知肚明而又无可奈何,部分暴徒和平民想逃离的心理,给游戏增加别样的恐怖氛围。也让艾米丽的统治(按照正传,应该是科尔沃被石化,艾米丽和比莉合作)罩上了一层阴影。



三. 人物以及故事

1.为什么我喜欢这次的故事

正如我之前所说,耻辱1的故事很棒,特别是保皇党最后的翻脸实在很有戏剧性;而耻辱2的故事一般,其中有黛莉拉人物设定的庸俗,还有最后“大发善心”的非致命结局,除开科尔沃自登王位的结局外,其他的结局并没有达到“有趣”的地步。
而这次的doto,主要是当玩家在游戏的时候,是可以慢慢领会到比莉是怎么想的,为什么这么想,到了最后,她释放界外魔的结局是自洽的(非致命结局)

2.故事

(1)为什么比莉要杀界外魔

最开始时比莉没想去杀界外魔,听到道德的想法第一反应也是惊讶(“要…杀死神?”),是因为道德说“我需要你帮忙”,她便应了下来。她在道德死后依然要去杀界外魔,也是因为“我打算实现对他的承诺”,界外魔也提醒她:“你现在满脑子都是道德交代你做的事,你有选择的余地
20170923095936_1.jpg

(2)比莉中途的转变

比莉的行为在游戏全程是有一个转变的过程的,这出于她勤于思考(2333),比莉并不是个只会听从命令的之人,在顿沃之刃里,她对道德的行为产生了质疑,于是她选择推翻道德;而低混下的道德赢得了她的尊重,她则选择了俯首认罪,说(道德)“值得更好的”。

比莉的思考包括:

① “生活的意义是什么”

【[虚空之音]:他们一边努力追寻意义,生活对他们伤害却越来越深】
【[旅行日记·世界之孔·我的选择]:我从不觉得自己有何重要,我只觉得自己是个被逼到尽头的人,急着想要找出生命的意义】

我个人倾向于这里的意思理解为有关复仇的意义:关于复仇,你想要得到什么?

耻辱从来就是个关于复仇(vengeance)的故事,同时复仇也是个很大的中外文学命题,他的特征包括的有“超常态”,“极端化”,“置自身在道德制高点”。

耻辱1科尔沃的复仇包括向摄政王一派复仇—为了报复他们的阴谋以及夺走他的女儿;向道德以及捕鲸人复仇---为了报复他们作为一个刽子手(不过最后科尔沃放弃了这一层,饶恕了道德);向保皇派复仇—同样是为了他的女儿。但科尔沃的行为里,个人层面的情感复仇与国家层面的“重整乾坤”是融合在一起的,同时他也具有一定的战斗素质以及低混状态下的人文道德怜悯(这也是科尔沃与哈姆雷特的不同,没有“延宕”的戏份);科尔沃最后的结果里“复仇”和“胜利”是统一的,这也是他能坚持下去的原因,为了他的女儿和女人的帝国。
道德的复仇包括向整个社会层面的复仇—组建捕鲸人,向帝国(或者说贵族高层)复仇—杀死贵族以及贾瑟敏--这点纯粹是想证明自己的能力,凭借小人物也能将上层搅得天翻地覆,道德在几部作品里都提到贾瑟敏作为“贵族”的血没有什么不同(可以看做对血统论的另一种反叛),但这些在贾瑟敏死后帝国的分崩离析下变得脆弱,道德失去了以往复仇的目标,于是转向了doto里对界外魔的复仇—为自己滥用力量的所作所为,以及界外魔的“放任”,束缚黛莉拉后的15年他都一直在这条道路上,从未放下屠刀,依旧怀恨在心。

而比莉,比莉的复仇任务恰恰相反,是早已结束了,她的复仇只有一点,就是向社会层面上的贵族复仇,这源于她的小女朋友迪尔德丽的死去

(迪尔德丽就是给比莉护身符的人---由头发和耳骨构成,可以听见鼠语。以及比利是个双,和男人处过也和女人处过,但她“更为喜欢女人一些”)

[遇见道德] 但是当一个瑟科诺斯的花花公子从他那个光鲜亮丽的马车上下来,打破了我亲爱的迪尔德丽那漂亮的脑袋,让她倒在泥泞中抽搐而走向死亡时,我也折断了马车顶的一个木制瞪羚羊装饰,把木头碎片用吃奶的力气插入那个人的眼睛里。我还记得看到迪尔德丽的最后一眼,她眼睛瞪得大大的,凝视着那片灰色的天空。但是现在我又想想,她那时是笑了,从虚空中嘲笑那个独眼了的、差点被木头插爆脑袋的花花公子。

(根据一般说法,这个贵族就是卢卡公爵的弟弟)
之后她跟随道德,出于对道德力量的崇敬,([比莉自白我第一次见到道德的时候,只是个身无分文的孩子,带着恨意求生])追随他的脚步成为了一个刺客,随后她杀了那些贵族,复仇就“完结”了,失去了延续下去的目标(没有亲人,也没有组织的负担)。杀死公爵的弟弟,背叛道德,帮助艾米丽,只是因为她想做,对抗恶势力,(她不杀界外魔有一条:“你不是我该制止和对抗的恶势力”)却无法填补复仇之后的空虚。以此同时比莉也是带有一层赎罪的标签的,既然不是出于复仇的目的,那么便失去了“置自身在道德制高点”,成为刺客后的杀戮在道德宽恕她放她走,自己也放弃了刺客的身份,那这些罪过是无法被原谅的。

Doto里,界外魔用了迪尔德丽的形象出现,或者说界外魔让比莉想到了迪尔德丽,还有比莉自己。参考[他就在附近了] 比莉“看到”界外魔死,看到的却是迪尔德丽。所以道德要求她去杀死界外魔,比莉同样也在想,这样的生活(不断的复仇和杀戮)的意义是什么,又都是谁的错。
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② 如何让道德安歇
这里就是涉及到为什么最后要让道德说出界外魔的名字(为什么救界外魔之前比莉要和道德说那么一大堆话)。

不仅是救界外魔,是比莉为了让道德自己安歇

这里有层(虚空->)界外魔->道德->比利的传递关系,比利通过让道德宽恕界外魔,传达出她宽恕道德的意思,让这个单向关系逆转

首先是(虚空->)界外魔的隐藏关系,这一层暗示的是道德->比利的力量赋予与力量带来的摧残

[道德的日记]我使她原形毕露,就是界外魔使我原形毕露一样,她背叛了我,要怪只能怪我自己
她知道我很久之前就原谅她了,不过有时候,我也不禁猜想,她是否考虑过原谅我
[道德的日记2]我知道她心存疑虑,她质疑我。我担心我的仇恨会成为她的负担,但我知道她自己有也理由走到尽头,否则她不会这样做

比莉通过让道德去救界外魔,来向道德表示,“我(比莉)原谅你(道德)”

比莉说:“我们怎能把自己的作为怪到他头上?他给了我们反击的力量”
一般听的是“他(界外魔)给了我们(有刻印的人)反击的力量”
但实际是说“他(你,道德)给了我们(我,比莉)反击的力量”
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道德一方面谴责界外魔“他早就知道我们会变成和他一样的怪物,他从头到尾都知道”,另一方面他又看着比莉越来越成为一个冷酷的杀手而于心不忍

[道德最后的声频]从我们以前过的生活来说,你别无选择,只能背叛我
[道德最后的声频]为了我们的所作所为,为了它对我们的所作所为动手吧

比莉从道德那获得宽恕,包括自己复仇的结束,她也想要道德获得平静。这也是在找到非致命方法下依然杀死界外魔时,比莉会说只是出于对道德的“承诺”。她的做法是让道德不再愧于他自己的所作所为,让道德得到安歇。这也就是在故事一开头比莉的自白“原谅的是为自己,还有伤害你的对象”
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③ 比莉放过界外魔,出于两人的共同点,还有她对界外魔的同情

1.两人的共同点
[界外魔]我们两都被抛弃在危险的街头,前途未卜,然后被杀人犯收留。
[界外魔]我们失去的东西,造就了现在的我们

比莉失去的是过去,名字,还有女友,这让她去思考生活的意义,以及思考如何做出自己的选择;而界外魔失去的未来和名字,以及永远痛苦的束缚在虚空,这让他变得玩世不恭,却同时对力量选择克制的使用
界外魔说“流氓如何将谋杀合理化”,答案是将“受害者有罪化”以及“施暴者高尚化”,但故事里的人,既是受害者也是施暴者,他们受到伤害,同时也伤害别人。

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2.比莉对界外魔的同情
[结尾比莉和道德的对话]他为受了他魔法荼毒的人赔上性命……邪教,女巫和杀手
[旅行日记·世界之孔·前往山顶]他是为了达到某个目的而被杀死,没人问过他想要什么

这些是从“两人的共同点”衍生出来的。
“你一向由恶人摆布”
“我不会让这个世界将人推入苦难的深渊”

(3)道德
说了很多这个故事多么好,那有没有缺点呢?

有的,doto里道德的形象转变的有点大。

道德在杀了女王之后,反应过来自己并非历史的推手([道德自白]仿佛我们可以用鲜血淹没他),而是游戏的棋子(一般会认为是摄政王的棋子,但道德认为是界外魔的棋子—为了愉悦他自己,戏弄人间(这里很符合一代的界外魔))
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“界外魔明知我会如何运用那种力量,还在我身上留下印记”

道德想把力量还给虚空,“这种事(施展黑魔法)不该是谁(界外魔)说了算”

道德这样的固执,还能说他年纪大了,一根筋,一条道走到黑。但最后在虚空比莉几句嘴炮就把他给说服了我就黑人问号了.....

我本以为,道德会在高混下借口拿走比莉的刀,然后嘴上同意比莉的话,近身就把界外魔给捅了,这才是高混嘛………

不过道德作为非主角(至少在这部里),这样的表现也算差强人意了,可惜他在顿沃之刃里的优秀表现,做了不说,最令人动容。

值得称赞的是,这里倒也是和道德请求科尔沃的宽恕对上了,他的路程仍要继续,还不能就在那时那地死去,他要去杀死界外魔。

如果说道德在doto里作用有多么大…emmmm…他更多是作为一个引子,实际上还没有迪尔德丽的作用大……

(4)界外魔的算盘是什么?

界外魔一代二代吃书的确有点多

一代界外魔对科尔沃说的是“你在之后的日子里会是一个很重要的角色。因此,我选中你。”““在之后的日子里,你的审判将会很重大。”“但是记住,我很有兴趣监视着你。”
[重返高塔]“无论如何,我都坐等看戏。”
[水淹区]在放过道德后,“而你放过了他?你令我着迷。”
以及顿沃之刃最初对道德:“我的老朋友,有日子不见了,但是你又重新获得了我的兴趣。”

界外魔只选择‘重要的角色’,‘有趣的人’,比如科尔沃和道德以及鼠男孩,而非索科洛夫

但在二代和doto里,他表现的,是给“渴望复仇的人以力量”,他可怜弱小悔恨的人

比如鼠男孩,动画里他得了鼠疫是因为老鼠的反扑,看起来像是滥用力量导致的,但doto里,“[寂寞的鼠男孩3]男孩伸手摸其中一只老鼠”,他是摸了老鼠才得病的。
然后动画最后只是说他感谢界外魔是“他让他在短暂的余生中脱离了恐惧”,但doto里“[寂寞的鼠男孩4]仅有那么一个存在,在他短暂的人生中可怜他”

意思虽然差不多,意味却差得远了

在道德死后火化,比莉想“界外魔是开怀大笑,还是像我这样一旁旁观”

如果是一代的界外魔,估计是开怀大笑吧,但二代的话,就说不定了。

所以界外魔的算盘是什么呢?看起来他真的只是想脱离虚空……



四. 猜测

1.界外魔该死吗?
以下是个人的见解和猜测,不涉及游戏本身。

在我的看法里,界外魔不该死,或者说,界外魔就不该被放出来。

比莉其实也思考过这种事,界外魔是什么,那时比莉还没弄清,界外魔到底是虚空本身,抑或只是虚空的代言人。在了解到界外魔只是一个被献祭的人之后,那如果界外魔消失,会剩下什么。

在聆听游戏里闪现的海报,其中一部分是界外魔的话,一部分是虚空所言,这一部分,是对过去的讲述和未来的预言。有一句说道“古老的疆界的崩塌,生者与死者,真实和幽魂的混淆”,怕就是界外魔“消失”后的虚空。

Doto里出现了两个新的帮派,无眼帮和邪教徒,已知的无眼帮是界外魔崇拜者的低端帮派,而邪教徒则与4000年前杀死还是人类的界外魔的教徒有关。他们出现可能是与二代里艾米丽的任务“平板上的裂缝”有关,包括沙尘区的两个任务,在艾米丽肃清了这片区域,不论过去还是未来都让这儿可以平稳的发展,使之矿工能够银图开新矿,古神眼睛才会被发现,无眼帮和邪教徒才会“出来”“活动”,比莉的任务才可能成行。
(无眼帮和邪教徒可能存在很久了,但并没有出来活动,直到眼睛出现,他们可能觉得自己获得了某种“征兆”,才出来招募新成员—包括二代里因为神域装置失去力量的女巫)

界外魔,是虚空的“定点”,虚空的力量集结于他的身上,同时他也有能力将他分享出去,但他对力量的克制使用,即便是4000年过去,也只有8个人取得了这种力量。
(界外魔在一代里说是(除科尔沃有)8人,doto的虚空里有7个影子,应该是除开了黛莉拉)
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而在界外魔“死”后,虚空的力量该如何自处呢,怕只有一心追求力量寻求虚空的狂信徒才有可能得到吧;在有界外魔存在的时候,他是对向虚空祈求力量和知识的人没有丝毫兴趣(比如索科洛夫和自然科学院的一大票人),自然也不会给他们;当界外魔不在了,这份“力量”就难说了。

这也就是为什么这次出现的神域姐妹团,对界外魔这个敌人,守则也不是正面怼,卢瑟文姊妹在“预知”后,更多的是对界外魔消失后的惶恐不安。
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这次doto同样也给虚空留了一定的戏份,在确认界外魔和虚空是不同,将两者分割开来之后,它更倾向于本质的“恶毒”,它是真正无拘无束,无所谓的力量。
矿坑里的虚空之音有一段“数千年前,我们从街头带回一个穷困潦倒的混混,社会的弃儿,然后,我们喂养其中的余烬,在虚空之境中心燃起神圣的火苗,他的面孔取代了无尽的黑暗,他的黑眼取代了原先恶毒的虚无,各位信徒,他将永远沉睡,因为那是我们的职责”
这里的“他”,个人倾向于指的是沉睡的“虚空”而不是沉睡的“界外魔”。

不可否认doto里虚空的形象有点像克苏鲁,比如比界外魔还古老的古神之眼(不觉得很像鲸鱼的眼睛吗),还有对未知的恐惧。

失去了界外魔,虚空会混乱成什么样呢?

2. 耻辱3
开脑洞的时候到啦!

界外魔肯定是个重要人物,比莉估计不会成为一个角色更多的是一个线索,界外魔对比莉说:我来是因为你异于常人。虚空之境从你破碎人生的裂缝找到了你”,以及界外魔给比利力量时,他说他是“归还”比利失去的东西。三代可能会从时间入手?



五.吐槽+分享一下游玩过程中的有趣小细节

1.比莉其实是个贼有趣的人
去拿单云女朋友的敲门密码时,比莉说“敲门暗号?really?”那个really发的异常抑扬顿挫2333
进入酒吧看见无眼帮后,比莉嘲讽收进来的女巫都是些小年轻,没有一个是布瑞格莫时期的,因为没有一个人认出她来ww
以及在日记里拿到刀后写到“[旅行日记·招窃的档案·双刃剑]这把刀为什么会有两个刃?中间根本不会看东西呀。跟虚空之境有关的狗屁全都没有道理”

2.感觉从耻辱2到doto,都在吐槽金朵西这个中看不中用的天才。

3.doto里明确了众生院和血蝇的“恶”
众生院是消费人们的恐惧心理[旅行日记·招窃的档案·瓦解的女巫团],而血蝇则是有人以人饲蝇,产出血珀(第二关的商店)

图有点恶心...emmmm...

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4.取消了混乱度,与此同时对NPC有了更多的“洗白”,比如拳场看大门的女人:[艾丽诺]将离开无眼帮,前往温塘;美术馆督军[致卢梭兄弟的信]:我的花园进展如何;第一关第一个守卫(掐晕或杀死的教学NPC):我一定要回顿沃,我觉得很内疚,已经两年没见到孩子们了---让同理心玩家尽量选择手下留情(不知道效果如何)
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5.很多人都还记得耻辱1波义耳夫人宴会上不管是无杀幽灵抑或十步杀一人千里不留行后在访客薄上签字的zhuanbility的爽快,这次同样提供了一次签字机会,不过是在[西恩福格斯的正义]签字,支持医生的所作所为
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6.彩蛋(很多人都找到了吧)
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写在后面:
评测本身参与了NGA“你玩游戏我买单”活动 http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=12449082
其实评测也是很早就写出来了的,这篇相当于二次版本吧,调整了顺序改了细节还加了自己的想法。
期待耻辱3。
以及我爱界外魔 ;)

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『七步之遥』『轴承骨架』『片十字花瓣』『干渴水滴』

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索菲好厉害~~支持支持。。。

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我记得A社说过,科尔沃等人的系列故事就到此全部结束了,如果耻辱会数3的话,也会全新人物和故事……

点评

其实如果要说的话,一代故事就结束了(科尔沃的结局都给出来了),二代更像是计划之外的产物(没想到这么受欢迎),所以3还是可以数的ww  发表于 2017-10-3 19:03

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取消混乱度的确在二周目时并没有带来太大的惊喜。

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发表于 2017-10-3 19:33:01 | 显示全部楼层

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道德在doto中的变化缺乏有效的铺垫,可以试着从这个角度:按照他自述,这几年间生活中发现,并找了很多如同无眼帮抓无辜百姓做实验的xie 教,让他开始重新担忧界外魔是否是一个恶之源。加上deliah再度复活一事加深了他的想法,认为界外魔知道某人能到能力会作恶,故意在一边看凡人内斗,凡人不过是他的棋子。于是他下定决心,要解决这一切的源头。(不确定他被绑架时候篡位还是之前)
另外3个xie教徒那关。我记得我没通过密码门,也没找到密码,是从上方屋子穿过,当时探出头发现左手远方屋顶还有女的还缩回来前瞻弱视了一下。

游戏性还算不错:制作组将瞬移做成3个有趣的版本。各有特色。像美术馆机关屋,易位就非常方便去拿文物。不知道og+的瞬移能不能不触发机关。地图有那么点偷懒。银行图用2遍,美术馆重复利用,第一关很短。顿沃之刃里面虽然也用了监狱和水淹区,好歹6关里2关重复。。。
比利第二关有一封来自T的信,应该是二把手托马斯。道德在明确目标后肯定想集结原班人马,但估计年纪大了,经济来源问题放弃这想法,只能单干最后被绑架。
另外最后那里,没见到小男孩和脑奶奶?2个都是印记者嘛。
还有比较疑惑的是,随处可见的通缉令,名字明确是比利。是女皇发的?比利自述隐居久了就没人记得这个名字,她以梅根的身份活着呀?

点评

所以我觉得最后出现的只是路人,并不是有印记的人。 通缉令应该是大卫队发的,这里比莉的人生有"裂隙",时空在演算两个比莉的时候出现了混乱。   发表于 2017-10-7 00:23

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发表于 2017-10-3 20:07:18 | 显示全部楼层

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爱他还杀了他

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发表于 2017-10-4 08:28:13 | 显示全部楼层

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3的话应该要等上一段时间吧,这时间恐怕不短

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『片十字花瓣』

发表于 2017-10-4 09:11:07 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

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先回复,待会看.

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发表于 2017-10-4 10:42:36 | 显示全部楼层

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支持彩蛋解疑
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发表于 2017-10-4 10:56:46 | 显示全部楼层

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这么长的 剧情   以后再看吧

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发表于 2017-10-4 19:39:01 | 显示全部楼层

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玩了一下,挺好玩的,就是手残~
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发表于 2017-10-4 19:53:18 | 显示全部楼层

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想我等手残,只能看看大神视频。

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发表于 2017-10-5 13:18:07 | 显示全部楼层

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总是感觉这次主角的魔法有点少,但是真的有趣

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发表于 2017-10-5 15:48:23 | 显示全部楼层

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这个系列我还是很喜欢的,游戏内容还挺丰富的,就是画风不太喜欢

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发表于 2017-10-6 00:50:21 | 显示全部楼层

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3希望能够有一个全新的故事,顺便,有个好结局

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Caster 畑黑子

发表于 2017-10-7 00:22:13 | 显示全部楼层

社区昵称:Hata Kuroko 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

本帖最后由 持剑卫士 于 2017-10-7 00:31 编辑

1.故事方面
2代的步子扯的太大了,和1代的衔接不足。有些人物没能给出交代(比如给玩家各种做武器的那位dalao),也可能只是我不知道。

2.地图赶工。
第五关出生点附近漏光,地板块接的有缝。。。可能因为用过3D引擎所以对这种事情比较敏感。。

3.Daud形象
人上年纪了容易变得顽固,老了后的Daud有时候讲不通道理,但也正是因为如此才会有年轻时犯的错吧,强行拽能说得通。。

4.鼠语技能
这是卖声优呢。。倒是解释了1代和2代那个空灵的女声到底是什么来头,老鼠说话的时候把老鼠砍死会听见刺耳的尖叫声。
耻辱2最后返回王塔的路上听到的女巫之歌就是鼠语者的声音,也就是比莉的旧恋人。至于为什么当时艾米丽或者科尔沃能听到,官方应该是没想过要合理解释这个事情了,当时只是在渲染一种氛围吧,这一点上真心觉得那个氛围不错。

5.神秘主义怪圈
很有道理的感觉。预示使徒是旧日时代把羞辱3男主变成界外魔的那批邪教徒(大胆预测羞辱3主角是刚解救成人的界外魔),但是具体怎么变成石头的则没有圆全,挺遗憾。
最后出来的邪教徒应该是无眼帮的骨干成员,直接在那个矿山进入虚空,被虚空的能量腐化,身体的一部分开始变成石头,眼睛也变成了黑底金瞳;这个细节我觉得非常好,2代女巫的眼睛和第五关邪教徒的眼睛是一样的,说明正常人如果不是通过印记来使用虚空能量的话就会被虚空能量腐化,女巫被腐化成了黛莉拉的那种植物风格?虚空原本的风格是偏大理石。。
最后见到Daud的时候,周围那几个人我还以为全都是接收了界外魔印记的,原来除了Daud基本上不是自己走黑道就是作死进无眼帮的路人。。。如果这里出现的全都是有界外魔印记的人,感觉更震撼一些。

6.关卡质量
这游戏就是赶工,然而值了。。好歹给了交代,也不算烂尾。界外魔的形象其实从2代一开始就崩了。1代是类似克苏鲁的那种不可接近的存在,出现的时候都是飘着的。2代的时候成了地主家的傻小子,活蹦乱跳的吐槽役。doto则成了傲娇、超级马里奥剧情流派的公主。。。

7.Daud转变的合理性
我觉得LZ都说出来了,最后比莉嘴炮那段其实是在让Daud知道自己已经原谅他了。Daud那时有点把这个心结迁怒到界外魔身上,而且界外魔确实毁了他。比莉原谅了Daud,让Daud也有勇气原谅界外魔造就的自己。Daud不知道界外魔是中立的么?我认为那么优秀的他当然知道,即便他是个莽夫。。他自己说出了“界外魔明知道这些力量会把他变成怪物”,说明他意识到错归根结底在自身,界外魔只是给了他工具,并没有强迫他怎样去用。
男人说到底不管长多大都是孩子,Daud的这一段可以当作是在撒娇,各种骗自己“这就是界外魔错了这就是界外魔错了。。”然后渴望着比莉劝服他。

8.1代的界外魔和2代的界外魔
个人认为界外魔的人设算是写飞了,1代和2代之后的差别不只是CV换了,角色设定其实都变了。1代的界外魔基本等于无敌的存在,而2代的界外魔在剧情一开始便处于其地位已经被黛莉拉动摇的情况,以至于后面各种动来动去的让人觉得界外魔难道有点慌?
1代的界外魔是真的身处世外,你想咋做跟他没关系,只是会给他带来点乐趣,站在人类之上的高度来评判你的功过。
2代的界外魔呢,他清楚黛莉拉的一切,对她有着同情和怜悯,所以他多次暗示玩家别去杀黛莉拉(1代似乎就没有这种程度的干涉)。

9.界外魔和虚空
刚看到 1.界外魔该死吗? 这里,我这评论是一边看一边写的。。
首先求证一点,无眼帮和最后一关登场的邪教徒不是一拨人?我还以为最后一关出现的也是无眼帮的人。。只不过是高层的= =
“平板上的裂缝” 这个解释了为什么最后一关会有各种场景的时空错乱,看来原本的历史中矿山是破败的,现在的稍好一点的景象是艾米丽当时的所作所为造成的影响(原来如此,玩的时候一直没想明白这里为什么会有时空错乱)

古神之眼是大坑。这里有个问题,如果说界外魔把当前时空中的比莉还原成了原本时间线的比莉(就是把现在的比莉强行转换成了“平板上的裂缝” 这个任务前的比莉),那么原本独眼的比莉到底都做过什么?她是怎样得到古神之眼的,现在两个时间线融合到一身的比莉又会不会知道自己在原本的时间线中都做过什么

这里推测原本的时间线中,比莉在艾米丽重登王位后踏上了寻找Daud的旅程(2代结尾动画,原·比莉最终也是走向了Daud),最终通过Daud的笔记发现了古神之眼的存在。
很有可能无眼帮一直都在,只是原本的时间线中并没有游戏中时间线里那么强大。
所以这里又有一个坑,能否把和游戏实际内容完全对不上的宣传片当作原本时间线中的比莉?
无眼帮没那么强,所以Daud只是被锁在了俱乐部里,并没有遭了那么久的罪。而比莉也是在代号为【T】的Tuomas及其他捕鲸人残党的帮助下,通过Daud的笔记查到了古神之眼的存在,比莉触碰了古神之眼,得到了虚空的力量,之后解救了Daud。
也就是说不管哪个时间线界外魔都会死。
嗯,这个说的有些没道理,说到底宣传片的内容和实际游戏内容对不上这件事本身就没啥道理可讲。那个宣传片是外包出去的,所以剧情和游戏内容对不上也很正常。。
最后那几个影子都是有印记的人么,我以为是路人。。如果不是路人的话,老奶奶确定已经是死了,鼠男孩也死了,这俩人都不在啊,而且那几个人真的是7个么。。我没数过

10.矿坑里的虚空之音
完全没注意到。。我一直以为那些都是界外魔的自白。。如果可以的话希望lz能够整理下矿坑里的虚空之音到底都说过什么。。感谢!

11.虚空之境从你破碎人生的裂缝找到了你
所以这里可以和我在9里说的相接合? 也就是说艾米丽的行动导致了两个比莉的存在,使得她的人生经历破碎掉了,两个时间线的不一致导致了“裂缝”的存在,而虚空之境通过这个裂缝把力量赋予给了原本时间线中的比莉? 这样想的话原本时间线中的比莉并没有见到古神之言,而是在梦中和虚空之境发生过什么吧。。这么想的话羞辱3就很有盼头啊!!!

12.比莉很有趣?
当然有趣。。1代DLC就喜欢听比莉吐槽。。Tuomas太正直了,以至于都怀疑这货是不是在捕鲸人里只是拖地打扫卫生,从来没杀过人。。

最后,感谢lz的评测。彩蛋1Morgan Yu没看懂。。。

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Caster 畑黑子

发表于 2017-10-7 00:31:29 | 显示全部楼层

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Reporting4Duty 发表于 2017-10-5 13:18
总是感觉这次主角的魔法有点少,但是真的有趣

这次剧情的份量很足,其他的都没太在意。。

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发表于 2017-10-7 01:00:31 | 显示全部楼层

社区昵称:名字什么的重要嘛 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

不过感觉还是不如一代道德的DLC做的棒、。。。。EMMMMMM可能也是恋旧党的偏见吧

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 楼主| 发表于 2017-10-7 01:59:03 | 显示全部楼层

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持剑卫士 发表于 2017-10-7 00:22
1.故事方面
2代的步子扯的太大了,和1代的衔接不足。有些人物没能给出交代(比如给玩家各种做武器的那位dal ...

回复的这么认真我也要认真答呀2333(捂脸)
1.故事方面
2代的步子扯的太大了,和1代的衔接不足。有些人物没能给出交代(比如给玩家各种做武器的那位dalao),也可能只是我不知道。



这个衔接可能是arkane自己也没有想到的。一代的结尾连科尔沃和艾米丽的结局都给给出来了,可能是没想到能做第二部呀。所以二代的剧情是有点差劲。
做武器的那个人已经死了的啦,一代用心脏听可以知道他得了脑炎,估计二代已经翘辫子了。

2.地图赶工。
第五关出生点附近漏光,地板块接的有缝。。。可能因为用过3D引擎所以对这种事情比较敏感。。

恩恩,承认。

3.Daud形象
人上年纪了容易变得顽固,老了后的Daud有时候讲不通道理,但也正是因为如此才会有年轻时犯的错吧,强行拽能说得通。。



这个只能强行拽,但能说的通,越老越固执,人都这样。

4.鼠语技能
这是卖声优呢。。倒是解释了1代和2代那个空灵的女声到底是什么来头,老鼠说话的时候把老鼠砍死会听见刺耳的尖叫声。
耻辱2最后返回王塔的路上听到的女巫之歌就是鼠语者的声音,也就是比莉的旧恋人。至于为什么当时艾米丽或者科尔沃能听到,官方应该是没想过要合理解释这个事情了,当时只是在渲染一种氛围吧,这一点上真心觉得那个氛围不错。



鼠语是旧恋人真的没有注意到!是从哪得到的消息吗!?

5.神秘主义怪圈
很有道理的感觉。预示使徒是旧日时代把羞辱3男主变成界外魔的那批邪教徒(大胆预测羞辱3主角是刚解救成人的界外魔),但是具体怎么变成石头的则没有圆全,挺遗憾。
最后出来的邪教徒应该是无眼帮的骨干成员,直接在那个矿山进入虚空,被虚空的能量腐化,身体的一部分开始变成石头,眼睛也变成了黑底金瞳;这个细节我觉得非常好,2代女巫的眼睛和第五关邪教徒的眼睛是一样的,说明正常人如果不是通过印记来使用虚空能量的话就会被虚空能量腐化,女巫被腐化成了黛莉拉的那种植物风格?虚空原本的风格是偏大理石。。
最后见到Daud的时候,周围那几个人我还以为全都是接收了界外魔印记的,原来除了Daud基本上不是自己走黑道就是作死进无眼帮的路人。。。如果这里出现的全都是有界外魔印记的人,感觉更震撼一些。


不需要知道是怎么变成石头的,知道那是一种能力就行了(黛莉拉的能力估计就是从虚空“偷”来的)
不是叫“无眼帮的骨干成员”,无眼帮看游戏里是邪教徒的下层组织。
好像跟虚空走得越近身体会产生异变,包括比利的眼睛,这点是对的。
见到道德时周围的那几个人可能就是接受了界外魔印记的人诶

6.关卡质量
这游戏就是赶工,然而值了。。好歹给了交代,也不算烂尾。界外魔的形象其实从2代一开始就崩了。1代是类似克苏鲁的那种不可接近的存在,出现的时候都是飘着的。2代的时候成了地主家的傻小子,活蹦乱跳的吐槽役。doto则成了傲娇、超级马里奥剧情流派的公主。。。

是的,界外魔一代是神祇一样的角色,二代的时候……地主家的傻小子hhhhhh
7.Daud转变的合理性
我觉得LZ都说出来了,最后比莉嘴炮那段其实是在让Daud知道自己已经原谅他了。Daud那时有点把这个心结迁怒到界外魔身上,而且界外魔确实毁了他。比莉原谅了Daud,让Daud也有勇气原谅界外魔造就的自己。Daud不知道界外魔是中立的么?我认为那么优秀的他当然知道,即便他是个莽夫。。他自己说出了“界外魔明知道这些力量会把他变成怪物”,说明他意识到错归根结底在自身,界外魔只是给了他工具,并没有强迫他怎样去用。
男人说到底不管长多大都是孩子,Daud的这一段可以当作是在撒娇,各种骗自己“这就是界外魔错了这就是界外魔错了。。”然后渴望着比莉劝服他。



嗯嗯嗯就是这个意思

8.1代的界外魔和2代的界外魔
个人认为界外魔的人设算是写飞了,1代和2代之后的差别不只是CV换了,角色设定其实都变了。1代的界外魔基本等于无敌的存在,而2代的界外魔在剧情一开始便处于其地位已经被黛莉拉动摇的情况,以至于后面各种动来动去的让人觉得界外魔难道有点慌?
1代的界外魔是真的身处世外,你想咋做跟他没关系,只是会给他带来点乐趣,站在人类之上的高度来评判你的功过。
2代的界外魔呢,他清楚黛莉拉的一切,对她有着同情和怜悯,所以他多次暗示玩家别去杀黛莉拉(1代似乎就没有这种程度的干涉)。



是的,但他其实也不太喜欢黛莉拉。貌似界外魔有明确表现出不喜欢的就是一代的至高督军和黛莉拉了。

9.界外魔和虚空
刚看到 1.界外魔该死吗? 这里,我这评论是一边看一边写的。。
首先求证一点,无眼帮和最后一关登场的邪教徒不是一拨人?我还以为最后一关出现的也是无眼帮的人。。只不过是高层的==
“平板上的裂缝” 这个解释了为什么最后一关会有各种场景的时空错乱,看来原本的历史中矿山是破败的,现在的稍好一点的景象是艾米丽当时的所作所为造成的影响(原来如此,玩的时候一直没想明白这里为什么会有时空错乱)



是一波人也不是一拨人,高级组织是说对了的。

古神之眼是大坑。这里有个问题,如果说界外魔把当前时空中的比莉还原成了原本时间线的比莉(就是把现在的比莉强行转换成了“平板上的裂缝” 这个任务前的比莉),那么原本独眼的比莉到底都做过什么?她是怎样得到古神之眼的,现在两个时间线融合到一身的比莉又会不会知道自己在原本的时间线中都做过什么



原本独眼的比莉啥也没做呀。
我其实个人倾向于doto里比利的眼睛和手是虚空强制给予的(是不是界外魔想给的都不确定)
比莉应该不知道她做了什么,这又不是生化奇兵无限23333
这里推测原本的时间线中,比莉在艾米丽重登王位后踏上了寻找Daud的旅程(2代结尾动画,原·比莉最终也是走向了Daud),最终通过Daud的笔记发现了古神之眼的存在。
很有可能无眼帮一直都在,只是原本的时间线中并没有游戏中时间线里那么强大。
所以这里又有一个坑,能否把和游戏实际内容完全对不上的宣传片当作原本时间线中的比莉?
无眼帮没那么强,所以Daud只是被锁在了俱乐部里,并没有遭了那么久的罪。而比莉也是在代号为【T】的Tuomas及其他捕鲸人残党的帮助下,通过Daud的笔记查到了古神之眼的存在,比莉触碰了古神之眼,得到了虚空的力量,之后解救了Daud。
也就是说不管哪个时间线界外魔都会死。
嗯,这个说的有些没道理,说到底宣传片的内容和实际游戏内容对不上这件事本身就没啥道理可讲。那个宣传片是外包出去的,所以剧情和游戏内容对不上也很正常。。
最后那几个影子都是有印记的人么,我以为是路人。。如果不是路人的话,老奶奶确定已经是死了,鼠男孩也死了,这俩人都不在啊,而且那几个人真的是7个么。。我没数过



我数了是七个人。
小男孩不确定。老奶奶说不定是年轻时候的样子?(不敢打包票哈)
10.矿坑里的虚空之音
完全没注意到。。我一直以为那些都是界外魔的自白。。如果可以的话希望lz能够整理下矿坑里的虚空之音到底都说过什么。。感谢!



我尽力TUT

11.虚空之境从你破碎人生的裂缝找到了你
所以这里可以和我在9里说的相接合? 也就是说艾米丽的行动导致了两个比莉的存在,使得她的人生经历破碎掉了,两个时间线的不一致导致了“裂缝”的存在,而虚空之境通过这个裂缝把力量赋予给了原本时间线中的比莉? 这样想的话原本时间线中的比莉并没有见到古神之言,而是在梦中和虚空之境发生过什么吧。。这么想的话羞辱3就很有盼头啊!!!



期待耻辱3!

12.比莉很有趣?
当然有趣。。1代DLC就喜欢听比莉吐槽。。Tuomas太正直了,以至于都怀疑这货是不是在捕鲸人里只是拖地打扫卫生,从来没杀过人。。

最后,感谢lz的评测。彩蛋1Morgan Yu没看懂。。。

Morgan Yu是B社的另一部作品prey的主人公,也是arkane参与制作的。

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Caster 畑黑子

发表于 2017-10-7 12:34:22 | 显示全部楼层

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SophieZhang 发表于 2017-10-7 01:59
回复的这么认真我也要认真答呀2333(捂脸)



当初羞辱1算是黑马一匹,估计那时候制作组没人想着会有2。旧恋人就是比莉儿时的小女朋友啊。
黛莉拉在2代应该不是从虚空中偷了能力,而是用她的那个绘画的能力逐渐侵占了界外魔(原理类似于她想侵占艾米丽),因为她画过界外魔的画。
比莉的右眼就是古神之眼吧,感觉古神之眼应该是虚空之境给她的,界外魔只是把原本时间线的她的能力还给了她。
老奶奶年轻的时候美丽动人的很,如果这里制作组想让她出现的话不会用路人模型的。
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发表于 2017-10-7 16:05:01 | 显示全部楼层

社区昵称:Lemonade Candy 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

很详细的评测,辛苦了
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发表于 2017-10-7 16:21:31 | 显示全部楼层

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感谢分享!
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发表于 2017-10-8 09:42:55 | 显示全部楼层

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这次剧情的份量很足,其他的都没太在意。

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感谢大佬

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