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『片十字花瓣』

发表于 2018-1-13 19:05:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 沉默之风暴 于 2018-1-13 19:33 编辑

原文转自游研社,作者馒头粉丝

那么,老外做中囯历史游戏,会出现常识性错误吗?

作为最著名的策略游戏系列,《全面战争》题材范围一直很广,涵盖了世界上多个知名的历史时期和国家地区,如中世纪,罗马,拿破仑,日本战国,后来连“战锤”这种奇幻题材都开始做。但始终让国内玩家遗憾的是,一直没能见到古代中囯为背景的“全面战争”,只能玩虽然经典但也已经有些审美疲劳的《三国志》系列。
几年前,甚至有热心玩家投入心血做过中囯古代题材的全战Mod,其中就有“三国全面战争”,可见玩家们的诉求有多强烈。
基于大受欢迎的《罗马:全面战争》而做的三国Mod
而从昨日起,大家的夙愿终于得以满足。世嘉公布了全新作品《全面战争:三国》(Total War:Three Kingdoms),宣布“全战”世界正式迎来文明古国中囯到来。
官方还公布了中文字幕版的宣传片,不过比较尴尬的是字幕的间距有比较大的问题,都叠在了一起,可能老外觉得我们方块字就是这样的。
全面战争:三国宣传片官中版
官方还公布了数张图片,注意左下角“非实际游戏画面”的提示,都是从这个CG宣传片截来的。
桃园三结义
锦绣江山
曹操沙盘推演
反董卓联合军
国外人做的以中囯古代为题材的游戏也有一些,像是早年的《翡翠帝国》,属于ARPG。最近有个类似“全战”风格的游戏,叫《东方帝国》(Oriental Empires)。
《东方帝国》的制作态度是比较认真的,但依然有一些对史实的误解和错误,这也是国外厂商遇到中囯题材时普遍会出的问题。
不过站在客观的角度上想一下,中华文明上下五千年源远流长,西方向来又对这些历史缺乏认知,能做到这样已属不易,何况选的还是较冷门的春秋战国时期,所以Steam上该游戏依然是多半好评——要知道总共1000多评论条数里,我国玩家占到了500多条,可见大家心态还是较为宽容的。
这次我们等来的是《全面战争:三国》,名气比《东方帝国》高了不少,在惊喜之余,心里不自觉的还是带了点担心,想看看这次老外们会不会“犯错误”,怀着这个心好好看过预告片以后,轻轻松了口气,毕竟是“全战”的招牌,虽然只是CG,内容却不会像无双那样乱飞。倒是有些画面,让见惯了无双系列的玩家一时间反应不过来,这里稍微说一下。
比如在董卓和反董联合军对峙时,吕布并没有骑着他的赤兔马。
按正史《三国志:吕布传》所说,他“布便弓马,膂力过人,号为飞将。”在董卓手下又被封了“骑都尉”,这是个掌管御前羽林骑的官职,怎么说吕布都应该是骑马上阵,何况这时候他的赤兔马还在,这之后他投靠袁绍时,还骑着赤兔冲锋陷阵呢。
可惜正史中根本就没有虎牢关之战一说,双方冲突是有的,按道理吕布肯定有登场,是否骑马参战就不得而知了。
后来到了所谓“三英战吕布”阶段,这也是演义里的虚构情节,也是关羽张飞先上。
至于后面见三人打的难解难分,大哥刘备是否跟上,宣传片里就没了。其实主要看点也不在这儿,问题依然与“骑马”有关。按演义所说,三英战吕布都是骑着马互相对打的,但到了宣传片里,大家就下地了,原来大家都是步兵。
有关骑马打仗这个事情,就牵扯到一个千古难解的老话题上了:三国到底有没有马镫这个东西?
因为马镫的存在,才能让人找到受力的地方,获得骑马挥舞刀枪或射箭的能力。从史书来追溯的话,马镫这样的东西可以追到汉代,只是无文物证据确认,最早的文物证据只到公元四世纪,这时候三国时期早过了。
宣传片也有意无意的不轻易给出骑马人士的脚部,好比董卓的右脚,就正好被小兵的胳臂挡住了。
曹操望向刘备的时候,取了个中远景,下半身都被兵士遮住。
刘备叫来关羽的时候,镜头也没有脚。
所幸镜头拉远的时候,终于清楚的看到了刘皇叔的左腿。
镜头一闪而过,脚上隐约有条黄带子。
看脚摆的方式,应该是真套着个类似马镫的东西。
其实史实还是能确认汉代就有马镫的存在,否则汉武帝怎么能让骑兵击退匈奴。匈奴也曾西进打过欧洲,据西方史书记载,匈奴人当时就靠踩着马镫在马上回头放箭,打的他们屁滚尿流,这样东边和汉朝对峙的这支匈奴也必然有马镫存在。
只是那马镫多是木板,绷带或者皮革裹制而成,基本没有金属马镫的存在,从成本考虑,当时用金属大量生产马镫,还是不如皮革,木板靠谱经济,唯一的缺点就是,木板皮革这些东西留不下来,随着时间流逝会腐烂消失,不像金属带着锈能传到现在当作文物。
如此一来,汉代既然有马镫,三国时期当然也会有,只是大多数都是易腐烂材料制作,真正完善马镫这个东西,还得再过几十年。
目前据官方描述,《全面战争:三国》的剧情似乎就以董卓和反董联合军为主,是否还有其他部分的情节,以及内政有关的模拟经营部分,甚至各种阴谋诡计会不会做进游戏,就等后续官方消息了。
好在游戏发售时期大致已定,为2018年秋季,那边《全面战争:全面战争传奇:不列颠的王座》还没个准信儿呢。
现在《全面战争:三国》的Steam页面已经公布,现在你就可以提前把游戏加到愿望单里,静候新消息公布啦。


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[发帖际遇]: 沉默之风暴 原价购入的游戏在几天后入包,补偿体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-1-13 19:11:30 | 显示全部楼层

社区昵称:Muxin Squad 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

我们现在对“老外做中囯历史游戏”的事情非常热心,归根到底,也是因为国产武侠游戏不争气

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发表于 2018-1-13 19:12:06 | 显示全部楼层

社区昵称:Erai 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

这些东西 真是好'常识’啊
[发帖际遇]: mj52051 自己发布在 Steam 的指南被多人赞赏获得五星,喜加体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜

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社区昵称:CCJ FLASH 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+6/-0

看标题我还想说火星了呢
[发帖际遇]: 风起听花飞 千辛万苦抢到的测试 Key 转正了,获得体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜

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~呀哈哈~

发表于 2018-1-13 19:15:35 | 显示全部楼层

社区昵称:Levana 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+19/-0

其实不用面面俱到,游戏性第一吧

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发表于 2018-1-13 19:16:31 | 显示全部楼层

社区昵称:东君 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

不服就中囯人自己做啊,国内大厂又不做,说这些有什么意思

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小银狼

『片十字花瓣』

发表于 2018-1-13 19:21:31 | 显示全部楼层

社区昵称:𝓕𝓢𝓒𝓚 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+5/-0

不跳票我跟你姓世

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发表于 2018-1-13 19:21:39 | 显示全部楼层

社区昵称:RogueMeatBun 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

全面战争传奇:不列颠王座,18年春季发售

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发表于 2018-1-13 19:28:34 | 显示全部楼层

社区昵称:M-Raider 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+2/-0

希望国产先跳出武侠和回合制这两个大坑

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发表于 2018-1-13 19:32:00 | 显示全部楼层

社区昵称:卓卓卓 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+2/-0

前几天就都知道了

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『喵科色谱』『片十字花瓣』『干渴水滴』

发表于 2018-1-13 19:37:52 | 显示全部楼层

社区昵称:C4kit 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

玩过战锤的都知道英雄单位一开始是没有坐骑的,升级后才能点技能有坐骑

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发表于 2018-1-13 19:40:49 | 显示全部楼层

社区昵称:锚宿星河 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

自己做不出来,只能让人家做好。何其惭愧。
[发帖际遇]: edwin123123 和 V 社员工 PY 成功退款了不符合资质的游戏,喜加体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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SCU_SFA 第一sbeamer

发表于 2018-1-13 19:41:12 | 显示全部楼层

社区昵称:DeusExMachina 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

打到欧洲的那支是匈人,,不是匈奴人吧= =
[发帖际遇]: darth 集齐了 Steam 七大名著,成功召唤 Dalao,喜加体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-1-13 20:04:55 | 显示全部楼层

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本帖最后由 Gipsy_Girl 于 2018-1-13 20:07 编辑

东方帝国考据的挺不错了.讲道理你让国人团队来做,谁考据的更详实还说不好呢.就好像本帖里的匈奴打到欧洲???
另外安利一波东方帝国,和全战可不是一个风格.

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发表于 2018-1-13 20:05:11 | 显示全部楼层

社区昵称:JingHG 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

匈奴到過歐洲?和我學的肯定不是一個歷史。
[发帖际遇]: JingHG 被 EA 召为商业间谍进 V 社卧底,被 G 胖揭发扔出窗外,获工伤赔偿体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-1-13 20:18:22 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:Ming Dynasty 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+9/-0

中囯人先要读点书才有资格纠正别人的错误,匈奴和匈人的区别辟谣多少遍了。这个作者水平也不咋地啊。。

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祝福薇尔莉特,谢谢薇尔莉特。

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发表于 2018-1-13 20:20:53 | 显示全部楼层

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发表于 2018-1-13 20:40:14 | 显示全部楼层

社区昵称:Tangel Saki 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+2/-0

三国题材
大爱~

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MingDynasty 发表于 2018-1-13 20:18
中囯人先要读点书才有资格纠正别人的错误,匈奴和匈人的区别辟谣多少遍了。这个作者水平也不咋地啊。。 ...

没有辟谣的必要,匈人是不是匈奴人史学界自己也搞不清,分成两派,吵了多少年了

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还记得那场音乐会的烟火

『片十字花瓣』

发表于 2018-1-13 20:53:22 | 显示全部楼层

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社区昵称:zqq1111 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

這個先發的CG動畫CA算是用心足了,十五從軍征 八十始得歸女聲一起這功課算做足,而偏於適中的寫實向來對三國完全沒興趣的我表示;還行。
呂、關、張下馬對打可能要表現,它們這次動態捕捉至少會跟幕二一樣足;人物屬性和培養應該會更加的飽滿。

還有不去糾結那時誰打誰是錯的,CA雖然有時很懶但也沒那麼笨;這是一款玩家創造歷史而不是重覆歷史的策略遊戲。所以有可能是刻意為之
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C4kit 发表于 2018-1-13 19:37
玩过战锤的都知道英雄单位一开始是没有坐骑的,升级后才能点技能有坐骑 ...

奇幻题材和历史题材不能相提并论,只有战锤全战可以升级后加坐骑,再之前的历史题材里都是在招募时就决定了将领的兵种类型
[发帖际遇]: 6ge6 半夜修仙,浑浑噩噩,把闪卡分解了宝珠,补偿体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜

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此天之亡我,非战之罪也。

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发表于 2018-1-13 22:06:09 | 显示全部楼层

社区昵称:电子竞技没有非洲人 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+6/-0

毕竟是这一代的旗舰作品,我其实还是很期待的,至于那些考据的错误。。。不想去想太多较劲让自己也失去兴趣就太蠢了

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发表于 2018-1-13 22:15:30 | 显示全部楼层

社区昵称:Adadadadadadada 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

这人物真的有点难看啊

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发表于 2018-1-13 22:49:24 | 显示全部楼层

社区昵称:Tibbers 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

感觉张飞有点奇怪没有那种凶神恶煞的感觉

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发表于 2018-1-13 23:50:26 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:超越的越 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

Gipsy_Girl 发表于 2018-1-13 20:04
东方帝国考据的挺不错了.讲道理你让国人团队来做,谁考据的更详实还说不好呢.就好像本帖里的匈奴打到欧洲??? ...

东方帝国是类似文明吗

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发表于 2018-1-14 00:09:37 | 显示全部楼层

社区昵称:whateggs 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

按照战锤的样子,将领出生都不配坐骑,要升级才能解锁。估计吕布这种传奇将领直接解锁紫色坐骑

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发表于 2018-1-14 00:28:44 | 显示全部楼层

社区昵称:cheme9 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

根据史料记载,文物,还有流传下来的壁画,当时民间使用的都是单边马镫,用来上马。而且之前西汉时期北伐匈奴跟三国时期曹操远征乌恒,这都是有记载的大规模使用骑兵记录。

三国结束几十年后五胡乱华南北朝时期,当时的壁画,出土文物证实五胡乱华时期已经大规模使用双边马镫了。假设三国时期已有马镫,只不过属于军事机密只在各国精锐骑兵部队当中使用,没有扩展到民间,还有有可能的

其次,三国时期的马鞍也有了,不过跟现代高桥马鞍不同之处在于,没有前后高桥,只是一块平铺用来便于乘坐的工具。

马掌在中囯大规模应用则是在元朝,史书中提到则是唐宋之间的五代时期

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发表于 2018-1-14 00:32:25 | 显示全部楼层

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本帖最后由 Gipsy_Girl 于 2018-1-14 00:33 编辑
南潇湘 发表于 2018-1-13 23:50
东方帝国是类似文明吗

整体上更近似文明.也有全战和欧陆的影子.具体可以B站找视频看看游戏实况.如果有一定历史知识,这游戏可以玩的很脑洞.起码比现在的文明6要吸引人.

PS:人民起义赛高.
有意的话毛站卖的就是全球KEY.
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GMT+8, 2018-9-19 10:10, PE: 0.201365s , QE: 308, Redis On.
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