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发表于 2018-4-17 13:35:23 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层 |阅读模式

社区昵称:zrjyc007 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

所谓价值决定价格,价值是指凝结在商品中的无差别人类劳动。将这个观点套用在steam市场上完全是不可理喻的(个人观点是价格完全是多方面因素造成的,没有一种因素能够决定价格)(非讨论政治,请各位注意言辞)

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『塔尖圆环』『干渴水滴』『片十字花瓣』

发表于 2018-4-17 13:38:35 | 显示全部楼层

社区昵称:i7KillPII 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

毫无疑问价格由供需决定,马克思的那一套根本无法得到验证

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发表于 2018-4-17 13:38:44 | 显示全部楼层

社区昵称:POOR 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+2/-0

那你没有深入了解马克思主义经济学啊,劳动二重性了解一下
[发帖际遇]: kalys1995 天天修仙终于赶上了临时工,喜加体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-4-17 13:39:44 | 显示全部楼层

社区昵称:CarrieUndwFans 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+20/-0

对不对不重要,但是能管到你的人说它是对的那就是对的

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发表于 2018-4-17 13:42:16 | 显示全部楼层

社区昵称:Sadaduy Nightmare™ 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

本帖最后由 asd2580614 于 2018-4-17 13:44 编辑

马克思的那套经济理论老套了,学财管时,也就提到那么几次而已,更多的还是凯恩斯的关于利率的理论了,你当然不是在讨论政治了,毕竟马克思在很多领域都有发言,并不是只说共产主义

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发表于 2018-4-17 13:42:20 | 显示全部楼层

社区昵称:太原弗拉沙 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+6/-0

不要想太多,你就想这些理论没一个对的,这么想你是不是好受了

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『片十字花瓣』『干渴水滴』

发表于 2018-4-17 13:43:26 | 显示全部楼层

社区昵称:呆毛控 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+30/-0

我觉得是真理,马克思的经济学理论也提到价值规律的内容有供求的影响,但最根本的是由价值决定。
[发帖际遇]: holarula 一鼓作气为喜爱游戏补全了 DLC,喜加体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-4-17 13:47:08 | 显示全部楼层

社区昵称:银河系外有只猫 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

好像很高端

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『干渴水滴』『滴学生卡』『片十字花瓣』

发表于 2018-4-17 13:47:55 | 显示全部楼层

社区昵称:Lucky Doge 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+36/-0

供求决定价格

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发表于 2018-4-17 13:50:44 | 显示全部楼层

社区昵称:Immortal King 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+3/-0

你觉得不可理喻说明没理解明白价值是什么啊,马克思经济学定义了当物品成为商品时,使用价值转变成了价值,价值是商品和非商品的本质区别,这种情况下除了价值还有什么能决定价格?对不对另说,但是至少在马克思经济学中这套理论是没有问题的。
[发帖际遇]: albertface 天天修仙终于赶上了临时工,喜加体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-4-17 13:52:52 | 显示全部楼层

社区昵称:暗黑骑士 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

过于理想模型化,忽略了市场中人为因素影响
[发帖际遇]: 暗黑骑士王 在创意工坊发布的 Mod 受到 G 胖青睐,入选不朽饰品,获得体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-4-17 13:54:42 | 显示全部楼层

社区昵称:Andrue 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

emmmm
马克思的经济观是为其政治思想乃至哲学服务的

本身可能很多地方和现在存在出入
但这这些出入并不影响其核心价值

换句话说现行的金融贸易体系其实是极度自私与冷血的剥削工具
是不合理的
而不是马克思的理论出现核心矛盾

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[发帖际遇]: Andrue 在 Steam 里拥有了第1款游戏,人生第一次喜 +1,喜加体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-4-17 13:55:14 | 显示全部楼层

社区昵称:黑羽恨长风 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

马克思的经济学,是自己完全独立于其他经济学,自己构建了一个框架,这个框架其他经济理论无法介入。简单地说就是自说自话。用这个理论搞经济的,早TM完蛋了。
顺便马克思经济学是西方经济学刚起步没多久出来的偏门经济理论。现在西方经济学又发展了200年了

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发表于 2018-4-17 13:57:54 | 显示全部楼层

社区昵称:老年表演团-huckenbein 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

从国富论最早就说明这个的复杂性,特别用两种价值来区分:
分别是真实价格,名义价格。
而你之前所谓的劳动衡量出来的只是真实价格,steam上的定义会有波动,那就是名义价格了。

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于是,少年遇见了少女们。

发表于 2018-4-17 14:02:01 | 显示全部楼层

社区昵称:wayne-coman 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

马克思的经济学 或者说政治经济学。只是经济学研究发展的一个分支。他说明了一些经济学上的问题也解决了一些问题。但是如果说政治经济学完全取代西方经济学不实际也不可能。只不过在天朝马克思的经济学是马克思理论的一部分 所以马克思的经济学在天朝很受重视。但是实际运用还是靠西方经济学一套。

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发表于 2018-4-17 14:02:07 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:beef-noodles[CN] 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+7/-0

马克思和斯密都没有说错,是你理解不深而已

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发表于 2018-4-17 14:02:50 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:Gaa523 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+13/-0

是不是觉得背景卖的太贵了?
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发表于 2018-4-17 14:05:12 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-17 14:05:12 | 显示全部楼层

社区昵称:东君DL 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+10/-0

花钱买时间,也是价值

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发表于 2018-4-17 14:07:37 | 显示全部楼层

社区昵称:11酱 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+11/-0

马克思那是政治经济学,不是西方经济学
[发帖际遇]: 11酱 在古埃及金字塔中找到古代石碑,喜加体力 2 点 幸运榜 / 衰神榜

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发表于 2018-4-17 14:08:39 | 显示全部楼层

社区昵称:wcr331 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

价格和价值是两种东西啊。
此外,从波普尔的角度来说,马克思的经济学观点无法被证伪,所以也许可以被称为假说,但很难被称为科学。
此外,社会科学的种种观点没有谁比谁更加正确,都只是一个解释罢了。心诚则灵,信不信由你。类似于战国时期的诸子百家,难以说谁对谁错,各有各的信徒罢了。只不过统治者来了一个罢黜百家,独尊儒术,所以情况就变了。
如同库恩所说“科学中的进步并非通往单一真理的简单直线” ,也就是说,由于科学范式之间“不可通约性”的存在,科学的进步或者说范式的兴替,其核心在于新的范式和科学更能适应人们世界观的改变,而不完全是新范式对旧范式在正确性真实性上的超越。“科学的进步体现在去追求更给恰当的世界观念和更为融洽地与世界的互动,所以很大程度上,决定人们相信及推崇某种科学观的最根本因素在于,是否与社会环境及世界观相契合,而非其绝对的真实性。

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1.纯ACT不玩 2.恐怖游戏不玩 3.纯FPS不玩 4.MOBA不玩 5.PVP不玩

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发表于 2018-4-17 14:12:26 | 显示全部楼层

社区昵称:luckylimio 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+16/-0

本帖最后由 luckylimio 于 2018-4-17 14:15 编辑

马克思的经济学是为宏观服务的,不是生意人的经济学,是政治家、思想家、劳苦大众的经济学。马克思是为了揭露资本主义的秘密(为啥大佬那么有钱,屌丝这么穷,贫富差距那么大)而建立的政治经济学,帮助我们看到了剥削与压迫,物化与异化,危机与希望。
至于,做生意、买东西就有其他因素了,那一套是玩心术的,是博弈、“博傻”,讲操作的。价格对于投机者、操盘者来讲,那就是随着人心浮动的东西,大家都觉得涨,那犀牛的大便涨到天上也不稀奇,大家都觉得不行了,那贱卖资产、六折、四折,还得感谢收购的人(毕竟大规模贴现本身就有巨大的机会成本消耗)。更不用说-66%,-75%变卖的好游戏,你能说是价值决定价格、3A开发有大发展了吗?《巫师3》、《GTAV》过时了吗?那不过是商家的一种销售策略。
理论,包括自然科学的理论呵,都是要叫人用的,不是神的教义,叫人膜拜的,怎么用、什么时候用,都是有很多能动性的。马克思政治经济学无处不在,但它的微观分析在那个切面用,宏观结论在多大层面用,就得看自己了。

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人类的赞歌就是勇气的赞歌!人类的伟大就是勇气的伟大!

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发表于 2018-4-17 14:13:46 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:游梦 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

当你开始怀疑的时候,他就是错的。人所能相信的不过就是自己本来就相信的╮( ̄▽ ̄)╭

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发表于 2018-4-17 14:29:30 | 显示全部楼层

社区昵称:grox133 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+8/-0

对不对根本不重要

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发表于 2018-4-17 14:38:28 | 显示全部楼层

社区昵称:MikeHu 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+44/-0

怎么说,有其可取之处,肯定不是完美的
[发帖际遇]: htcym 有眼光地在游戏锁区前低价购入了,喜加体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜

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社区昵称:sakuiris 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+37/-0

虽说马克思说了价值决定价格,但他也说了价格会随供需上下波动
价格由供需决定是现代西方经济学的结论,把价值抽掉,对不对不知道,毕竟我也不是搞经济的

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发表于 2018-4-17 14:40:59 | 显示全部楼层

社区昵称:晓 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

本帖最后由 Cook1es 于 2018-4-17 14:45 编辑

建议楼主去看《资本论》《21世纪资本论》这两本书,看完后会理解的

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发表于 2018-4-17 14:42:26 | 显示全部楼层

社区昵称:ㄅㄨˋㄨㄤˋㄔㄨㄒㄧㄣㄌㄠˊ ㄐㄧˋㄕˇㄇㄧㄥ 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

感觉能概括一部分的问题
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发表于 2018-4-17 14:49:54 | 显示全部楼层
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[发帖际遇]: 阿苏拉小四 带队从西雅图捧回了 TI 冠军盾,获得体力 1 点 幸运榜 / 衰神榜
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社区昵称:tan 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+7/-0

本帖最后由 tansteam 于 2018-4-17 14:55 编辑

首先必须指出一个事实:马克思是两百年前的人了,他的理论是在十九世纪资本主义兴起,封建主义仍在的情况下提出的。
你现在用二十一世纪的信息产物来证明马克思主义的错误,纯粹是在弹孔旁边画靶子,欺负死人不会说话。
另外,马克思并非真正意义上的“经济学家”,从历史而来的经济学研究最终还是要导向历史上,即政治上的革新。
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