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修合虽无人见 存心自有天知

发表于 2019-5-7 17:25:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

社区昵称:Ryan 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+13/-0

本帖最后由 daytona 于 2019-5-7 17:25 编辑

《英白拉多:罗马》评测:开心吃P社的真香大乱炖,做魔幻历史的创造者



前往商店页面 | 查看 SteamDB 数据库 | 查看 AStats 成就统计 | 在 Steam 应用内的商店中查看 | 在 Steam 应用内的库中查看(仅限已入库游戏)



* 本评测已在其它媒体发表,有改动;感谢Steven编辑的大力支持
* 本评测在Steam商店页面的链接:https://steamcommunity.com/id/CHN_Ryan/recommended/859580



导语
如果光从上手玩法开始讲Paradox(以下简称P社)的这款历史策略新作,大抵是要被专业而睿智的“精罗”玩家集体拉黑丢臭鸡蛋的。如此,赶在P社新作《英白拉多:罗马》发售初期,本文试图给出几项快速参考意见,管窥一豹,期待您剁手愉快。



看似怪异的官方音译标题“英白拉多”
早在正式上市前,媒体上对本作主标题“Imperator”的译名并不统一,有译作“帝皇”的,有译作“最高统治者”的,有译作“大将军”的,结果官方译名却选择了最直接的音译“英白拉多”。官方译名背后的掌故,有必要在这里讲讲清楚。

“Imperator”是拉丁语单词,是英语“Emperor”的词根。拉丁语是古罗马的官方语言,欧洲一直到文艺复兴前,几乎全部书籍都是拉丁语著作。

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到今天,除了教廷还在用拉丁语作为官方语言外,拉丁语实际上已经是一种“死”语言了——虽然仍是欧洲学生们从小必修的课程之一,大体相当于诸位当年被文言文之乎者也支配的恐惧吧。

罗马共和国时期,“英白拉多”仅仅是战时的特殊头衔,作为最高军职授予临时执掌全国统治权者,战后必须撤去头衔,向元老院归还权力。打了巨大巨大超级超级的胜仗后,大军会向指挥官山呼“英白拉多”,意思大概是“战无不胜的大统帅”。据可考史载,最早被欢呼“英白拉多”者,是著名将才西庇阿(Scipio)。藉此,指挥官才可以向元老院要求举办凯旋仪式,并保有“英白拉多”头衔作为荣誉称号。

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身穿铠甲的 Imperator 图/Pinterest

到了罗马帝国时期,“英白拉多”头衔,原则上只能用于罗马皇帝一人;当众欢呼“英白拉多”,也慢慢成了皇帝登基礼上的保留节目。这个时期,将军们是不能被欢呼“英白拉多”的,否则,就是谋逆的标志!

罗马帝国灭亡后,“Imperator”慢慢演化成了欧洲各国顶级统治者头衔的一部分,包括拜占庭皇帝、神圣罗马帝国皇帝、俄罗斯沙皇、不列颠-印度皇帝等等。最后一位使用此头衔者,是英皇乔治六世,他是真·超长待机的伊丽莎白二世的亲爹,也是电影《国王的演讲》的主人公。

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《国王的演讲》电影剧照
考虑到以上种种复杂的历史沿革背景,汉语语境中并没有完全契合“Imperator”的词汇,官方最后直接音译成“英白拉多”,也只能是反复斟酌妥协后的结果吧。



久违的官方汉化版
P社早年出品的各款作品并没有提供任何官方汉化版,较新作品《群星》官方汉化版,较早时候也曾闹过一地鸡毛。如果仅从纯商业角度评估,P社的立场或许能自圆其说吧。

本作自发售伊始,就继承了官方汉化,真是久违了!官方汉化由俄罗斯商业汉化公司 Most Games 承接,而实际上大部分汉化工作,都是由国内某老牌P社论坛的热心玩家承担的。据知情者透露,这批社区汉化者拿到的报酬非常有限,支持他们汉化工作的动力,大概只能是对游戏满满的热爱吧。

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俄罗斯汉化公司 Most Games 完成的汉化作品十分出名

从当前版本来看,汉化水准非常之高,史实著名人名、地名译名精准,名家语录信达雅兼备,术语词条全文一致,字体字型美观大方,没有缺字情况发生。作为一名业余汉化者,笔者深知本作这种量级的汉化工程之艰巨,对呈现出的汉化结果,在此致以深深的敬意。

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高质量汉化! 图/Steam 社区

不过,对全部地名和人名的汉化,笔者个人稍微持保留意见,觉得可能保留这部分内容不作翻译,大地图上更有原汁原味的感觉?好在游戏支持全文检索,实测不论输入中文或英文关键字,都可精准检索到对应的地名,非常方便。

目前汉化的已知问题,除了数量极其稀少的错别字或中英文标点使用混乱外,游戏中确有少量内容仍显示为英文。笔者建议对此先保有几分耐心,静待汉化者们的逐步交付。

游戏体验:祖传单核引擎与真香的大乱炖
众所周知,近年来P社作品一贯沿用自家的 Clausewitz 引擎,对当下多核CPU的优化不够好,在玩家群体中长期流传着“一核有难,多核围观”的老梗。

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P社祖传 Clausewitz 引擎

本作就当前版本来看,玩家普遍反馈游戏优化程度确实堪忧,都不用切换查看CPU各内核的实时占用情况,游戏过程中的时常莫名卡顿就已经够闹心了。此时,作为一名光荣而睿智的P社玩家,一定要反复提醒自己,“P社产品发售版相当于玩家付费公测版”的传统,先多看看本作的闪光点,不要吝于给出“真香”的评价嘛。

作为EU3后、给EU4铺路的实验性作品,P社曾在10年前推出过《EU:罗马》及其后续资料片(那时候良心P社还不是今天的DLC狂魔),作品格局比较小,史实事件组数量有限,地图最大范围也不过到了中近东而已。

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十年前就推出过《EU:罗马》,不过格局较小(如今可以在 GOG 上购买)

本作没有沿用EU系列的作品命名,体现了P社在“五萌”之后,新养亲儿子的决心。本作地图范围东抵藏南,南抵阿拉伯半岛和印度次大陆,完整重现了罗马人的已知世界观。

凭借P社雄厚的家底,本作沿袭了CK2的人物养成和性格系统、群星的政策树、维多利亚系列的人口阶级、EU系列的省份建设和兵种进化等等。实测这一锅大乱炖没有明显硬伤,老玩家群体更容易找到快速上手的乐趣。玩法方面,本作更靠近EU4多一些,玩家扮演的更像是“国家”一级的冥冥幕后之手,对“省份”一级的地块进行操作,并没有过于微操化的要求。对于可能反复进行的繁琐操作,也提供了批量建筑、批量募兵等快捷操作,值得点赞。

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玩家扮演的更像是“国家”一级的冥冥幕后之手,对“省份”一级的地块进行操作 图/Steam 社区

至于新玩家?请不要苛求P社作出尽善尽美的新手指引了吧,P社的新任CEO Ebba Ljungerud女士也认怂称,“很多时候我们游戏本体的新手引导也派不上用场”,本作的新手教程已经达到了P社所有作品中最为详尽的极限,完成全部中文教程指引,预计要用满一个完整的双休日。

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P社最详尽的新手教学! 图/ Steam 社区

可惜,本作目前还没有更多初始剧本,时间和空间上都暂时无法满足玩家们“汉朝VS罗马”的梦想。不知道我泱泱华夏的影响力,会不会在后续DLC里有所体现。毕竟,CK2的“玉龙”DLC已经有过成功经历,更何况EU4中,蛮夷们争相给大明爸爸当狗的愉悦体验呢。



游戏乐趣:做魔幻历史创造者
Ebba Ljungerud 公开表态过,“我们创作游戏,你们创作故事。无论我们做哪个品类的游戏,这都是P社的方式。”

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P社 CEO Ebba Ljungerud 女士 图/Paradox Interactive

老玩家都知道,P社游戏大抵都只能在较早的版本中实现全图制霸,后期随着游戏版本完善和新DLC发售,“球长”梦多半会渐行渐远。YouTube上已经有玩家晒出了自己的“罗马球长”视频,考虑到本作近8000个省份的体量,并不建议您盲目效法任何过于“肝”的玩法。

全图制霸,仅仅是本作内置的成就之一,本作成就系统才是更为魔幻的所在。成就按解锁难易程度分为5档,头两档成就,基本属于送分题;第三档成就,史实爱好者们稍加用心,解锁起来也大致不算难,像是用罗马踏平迦太基、用大夏征服印度大部等等。

而从第四档开始,画风骤变,成就大多是YY历史的“if”走向了,像是用任一继业者王国重建亚历山大帝国,或是用佛教孔雀帝国征服全印度大陆等等。

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四海无战事!

到了最高档,画风……无法直视,中二感爆棚!难度上天!像是重建《圣经》里的犹太王大卫之国、重建东地中海的商业国家腓尼基并重现最珍贵的染料“提尔紫”!

P.S. 东罗马帝国皇帝的紫袍,正是用提尔紫染过的华夏丝绸。
好吧,各位从EU4就带领蒙古海军做过海贼王的玩家们,你们的机会,真的来了。



结论
买不买?早早入手,玩家需要忍受潜在的bug、似乎无穷无尽的DLC、不那么美好的售价、以及更新未必那么及时的中文版;做等等党,玩家需要在游戏可能长达3年以上的生命周期里,忍受来自其他玩家和媒体的剧透或评测诱惑,反复抑制自己的剁手冲动。

无论玩家的选择为何,至少可以确认:作为P社新养育的亲儿子之一,当前版本虽有半成品的嫌疑,但游戏机制设计足够扎实,系统复杂而严密,相信后续版本完善和更多DLC的推出,《英白拉多:罗马》一定会在历史策略游戏的名作榜上留下相当靠前的排名。

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不知道是不是年龄大的原因,看到这么复杂的操作模式有点头大。
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本帖最后由 jamesnick1995 于 2019-5-7 17:37 编辑

现场表演一个精罗失忆。你们根本就不关心罗马,只是想倒车!


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开了一局雅典种田局,时间已过100年,还没杀出希腊
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jamesnick1995 发表于 2019-5-7 17:35
现场表演一个精罗失忆。你们根本就不关心罗马,只是想倒车!

精 罗 暴 怒
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社区昵称:Der Führer 苇名无心流 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

本帖最后由 nichtlc 于 2019-5-7 18:45 编辑

现版本绝不推荐购买,看看多半差评
根本香不起来,可叹我无法退款

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本帖最后由 lanjiaogeinichi 于 2019-5-7 17:56 编辑

好!

在更新1.01前完成了皮洛士式的胜利成就,更新后好像铁人档都废了?
下个想直接玩弗里吉亚打继业者的成就~~

我觉得现在商品、科技、宗教、文化的设定都需要改(没有体现差别);查看一些省份、人口的界面应该更详细清楚(毕竟这作划分这么细),人物的互动要增加,家族树也希望要有···
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发表于 2019-5-7 18:00:21 | 显示全部楼层

社区昵称:半枯半荣 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+2/-0

1.00罗马都快把迦太基灭了,一更新档gg了,然后我看到了罗马灭迦太基的成就……
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发表于 2019-5-7 18:14:29 | 显示全部楼层

社区昵称:剑指禅心 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+5/-0

现在就感觉扩张大了之后,奴隶抓回来太多,首都养不了,还有就是将军不够用,也没啥办法招
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发表于 2019-5-7 18:22:17 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:RABBITKGO 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

多等两个dlc吧 现在玩小国的话除了看海就是看海
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本帖最后由 skyyoun 于 2019-5-7 18:38 编辑
k15 发表于 2019-5-7 17:27
不知道是不是年龄大的原因,看到这么复杂的操作模式有点头大。

操作复杂但好玩
关键是DLC海洋
我的ck入的早,当时年轻不懂事,败了600左右,比如玉龙就是全价新鲜入
结果现在杉果全套230
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发表于 2019-5-7 18:28:11 | 显示全部楼层

社区昵称:Gloria 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

690362124 发表于 2019-5-7 18:22
多等两个dlc吧 现在玩小国的话除了看海就是看海

点数风云留下来的老毛病了……游戏时长一半以上处于看海攒点数状态
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社区昵称:Acetessigester 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

本帖最后由 grayfog 于 2019-5-7 18:34 编辑

从CK1和HOI2开始接触P社的游戏,到现在也不知道过了多少年了。眼见P社自从跟steam勾搭在一起,这几年真得膨胀得可以。我想问问P社,是什么让你如此迫不及待地放出一个半吊子作品?居然还有脸大肆宣传?难不成已经要靠透支公司的声誉创收了么。

玩家不瞎也不傻,该作发售10天就达成多半差评的伟大成就已经很说明问题了。
于是后续源源不断的dlc显然是必然的了。这招也不新鲜,说好听点是小步快跑维持游戏生命力,说难听点就是想用温水煮青蛙的手法不断从玩家兜里榨钱。
也许有人觉得这作暂时是个没毛的凤凰,将来毛添齐了就能闪耀。不过也有另一种可能,就是它只是个没毛的鸡。

而堕落是没有底线的。

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发表于 2019-5-7 18:34:12 | 显示全部楼层

社区昵称:eason001 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+1/-0

坑太大了
啥都想做,啥都没做
没出10个资料片dlc都不建议碰
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社区昵称:raulsean 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

以P社对本体市场探路 后续DLC逐步完善的态度 坚持做个等等党 如CK2扩展玉龙才一次性购入 除本体免送外
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grayfog 发表于 2019-5-7 18:32
从CK1和HOI2开始接触P社的游戏,到现在也不知道过了多少年了。眼见P社自从跟steam勾搭在一起,这几年真得膨 ...

最怕的主要是像前代罗马、鹰扬欧陆,战国那样成为试水作品
如果真正成型了
还是大有可观

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发表于 2019-5-7 18:38:29 | 显示全部楼层

社区昵称:Yurinrin 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+40/-0

嗯,还是P社那经典的玩法,想玩的爽,等DLC就是了
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社区昵称:9S 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

本作沿袭了CK2的人物养成和性格系统。。。但是家族之间互动性奇低无比
群星的政策树。。。群星的政策有树吗?不就是列表里选哪个,然后有10年CD就完事了吗?
维多利亚系列的人口阶级。。。vic2的pop系统之所以是系统,就因为它一方面有丰富的细节,从需求到阶级、职业,同时又与经济、科研、工厂等系统组成严密配合的大系统,多数演算是决策者不能主动控制的,摆在决策者面前的只有宏观的调控——既有面对“刁民”的无力感,又有引领帝国前进的成就感,同时很有代入感。英白拉多这个pop还是太年轻,只要点数够点一点就完事了,“好了,你现在是埃及人了”,“好了,你现在信希腊多神教了”“好了,你是公民了”。这个pop系统怕不是连个皮毛都没学到,就算跟群星的pop比起来都差很多,别说vic2的了。
EU系列的省份建设。。。本作省份除了划分很细点断手之外没啥意义,就那么几个建筑甚至可以无脑农场
我觉得社区有个老哥说的很在理,英白拉多目前来看更像是“EU4的点数,钢4的种田,V2的外交,CK的战斗”,P社玩家应该都懂这句啥意思的

这版本最多就算个半成品。
除了推荐国家之外就很白板。宗教之间差距除了名字似乎也没啥了。
说起来事件很多,实际呢?还有些事件我觉得都不能叫事件,就拿交朋友来说,过程就很固定,点那几个就完事了,过于流程化的事件毫无P社灵魂。
johan过于喜欢点数,不是说把很多东西抽象成数字不好,但是起码这些数字之间不要变得很孤立,那会让人觉得是一种近乎无聊的重复:看海攒点数,攒够搞一波事,再看海攒点数,如此循环,缺少策略性。
外交基本就宣称和宣战俩有用的,其他意义都不大,而且秒造宣称,章口就来系列。
雇佣军。。。这个时代的雇佣军各个动辄几十K的,还到处都是,有钱无脑雇佣就完事了,觉得维护高就拿去送死,反正没了再买,也不差那点战争分数,大不了占了全境。。。
人口有些省份人口比eu时代都多,都火星来的?
AI很智障,联想到一般P社游戏AI在版本更新后就会跟不上版本的节奏,然后你这是1.0哎,后面的版本AI怕不是成了摆设。。。

讲真后续更新和DLC不给力的话本作很容易暴毙
尤其在日志上johan说的那几句让人觉得他根本没意识到问题的严重性,令人担忧
当然这很可能是实验引擎新技术的试验品,那也就无所谓好坏了,只希望johan能正确对待,不要总打自己脸。

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俄罗斯汉化公司太骚了
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skyyoun 发表于 2019-5-7 18:37
最怕的主要是像前代罗马、鹰扬欧陆,战国那样成为试水作品
如果真正成型了
还是大有可观 ...

能不能挽回游戏质量,关键取决于P社做事的态度。目前看来P社的态度让人相当失望。一边官网论坛上破事不断,一边总监出来装聋作哑。既然官方不想听批评的声音,那玩家就目送这作在安静中完蛋好了。
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grayfog 发表于 2019-5-7 19:02
能不能挽回游戏质量,关键取决于P社做事的态度。目前看来P社的态度让人相当失望。一边官网论坛上破事不断 ...

没上官网,原来已经比较严重了,那确实就要看P社能不能扭转态度了
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社区昵称:坚持不泻 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+11/-0

俄罗斯汉化公司真的因垂死听
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社区昵称:sinena7 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

可惜我找的是大佬7折 不然我也退了
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发表于 2019-5-7 19:45:56 | 显示全部楼层

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本帖最后由 deserteaglef 于 2019-5-7 19:52 编辑

另外还有一点楼主用词不太准确,
官方汉化由俄罗斯商业汉化公司 Most Games 承接

应该是“官方汉化由俄罗斯商业翻译公司 Most Games 承接”,或者叫"本地化公司",公司本身不光负责汉化的。Most Games官网标的是“The Most Games - Russian localization”,甚至叫“俄化公司”都比汉化公司合适。
当然英白拉多其他语言是不是most games负责的我就不清楚了(不过看Most Games官网下面有钢铁雄心4,众所周知钢铁雄心4没中文,而且P社很懒,所以推断很可能P社全部游戏的全部语言的本地化工作均由Most Games承接)。无论如何,毕竟Most Games是负责本地化(localization)的,直接叫汉化公司容易引起读者的误会。

参考:Most Games官网:http://www.mostgames.org/

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发表于 2019-5-7 20:19:47 | 显示全部楼层

社区昵称:整不了啦 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

如果你问我买过的最后悔的游戏是哪款,我会告诉你就是这个……
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发表于 2019-5-7 20:23:17 | 显示全部楼层

社区昵称:fridrich_ludwig 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+42/-0

因P社四萌入坑steam的玩家表示:等它稳定点再入手,而且最好入俄区Key
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发表于 2019-5-7 22:12:59 | 显示全部楼层

社区昵称:bba34 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

这会中原是哪朝?汉朝就魔幻了 这作可不好玩 蛮子动不动人民战争很难打

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看起始年代,大概对应西汉  发表于 2019-5-7 23:00
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发表于 2019-5-7 22:27:30 发自移动设备 - 你的掌上 SteamCN 社区 | 显示全部楼层

社区昵称:Yozoraよぞら 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+4/-0

预购最亏的游戏,毛key刚激活就背刺,完成度也是低的不行。。。
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发表于 2019-5-8 00:20:24 | 显示全部楼层

社区昵称:bba34 资料 加好友 聊天 库存 截图 好友 群组 愿望单 评测 信誉+0/-0

你游戏根本没仔细玩吧 怎么西汉呢 明明战国时期 大汉战罗马 怎么战呢
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